Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. «Приехали на переговоры». В московском офисе Wildberries произошла стрельба, два человека погибли
  2. По госТВ показали обвиненного по делу о «захвате власти» Юрия Зенковича. Посмотрите, как он изменился всего за два года после суда
  3. Если умереть до выхода на пенсию или через год после, что будет с отчислениями в Фонд соцзащиты? Возможно, мы сделаем для вас открытие
  4. Из первоначального состава Переходного кабинета, кроме Тихановской, остался только Павел Латушко. Спросили у него, что происходит
  5. Российская армия, похоже, захватила еще один город в Донецкой области и продвигается в Торецке, к Угледару и Покровску
  6. Беларусской экономике прогнозировали непростые времена. Похоже, они уже начались
  7. Лукашенко поделился «инсайдом», о котором не говорил россиянам: «Западные спецслужбы говорят о Беларуси как о возможном месте эскалации»
  8. Опубликованы последние 12 фамилий политзаключенных, которые вышли по помилованию ко Дню народного единства
  9. Силовики «пробивают» людей по публичным сервисам. Показываем, как это работает
  10. «Акт исторической справедливости»? Вот кому Кремль на самом деле хотел передать Западную Беларусь — и почему изменил планы
  11. Депутаты в первом чтении приняли изменения в Уголовный кодекс. В нем появится статья о насилии или угрозах бывшему президенту


Еще в 2018 году на планете закончились страны, в которых не был беларус Руслан Марголин: уже тогда он объездил все 193 государства — члена ООН. На этом путешествие мужчины не закончилось. После небольшого перерыва он пошел по второму кругу, чтобы посмотреть на локации, которые еще не видел. К тому же теперь беларус показывает мир своей невесте — с 2019 года они ездят вместе. «Зеркало» поговорило с Русланом Марголиным о его путешествии длиной в 11 лет, опасных и не очень местах, внутренних переменах и чувстве дома.

Руслан Марголин в Гуанчжоу, Китай, ноябрь 2019 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Руслан Марголин в Гуанчжоу, Китай, ноябрь 2019 года. Фото: личный архив

«Путешествие продолжается нон-стоп»

Руслану — 51 год. Мы созваниваемся с ним, пока мужчина находится в поездке по Канаде. В Нью-Йорке, где живет беларус, его застать сложно, там он обычно проводит несколько недель (максимальное время не в дороге — два месяца) между путешествиями. А все необходимые вещи до сих пор помещаются в рюкзак.

— Там у меня скорее место, куда можно приехать, переодеться и спланировать следующее путешествие. А дом… Любая страна, где ты находишься, и есть дом. В общем, продолжаю путешествовать, как и раньше, — рассказывает он, как сейчас дела. — Это же почти как наркотик, только легальный. Если делать поездки разнообразными, абсолютно не надоедает. Я люблю контрасты: только что был в Африке — значит, следующим пунктом будет Арктика. Потом какая-нибудь развитая страна в Северной Америке, дальше что-то азиатское. Когда я только начал ездить, интересовала в основном природа, животные. А потом ты начинаешь увлекаться культурой, архитектурой — и пошло-поехало. Единственная разница сейчас — теперь путешествую вместе с невестой. Наташа родом из Украины, после начала войны, к сожалению, живет в Германии. В наших поездках для меня страны теперь повторяются. Но так как мы с ней в основном ездим в те места, где я раньше не был, все равно все новое.

Перед Канадой беларус тоже не сидел на месте. Туда он прилетел из Марокко, а до этого были Мавритания и Алжир (его собеседник описывает как «очень впечатляющий»).

Гардая, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гардая, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гардая, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гардая, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Эрг-Адмер, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Эрг-Адмер, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Эрг-Адмер, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Руслан в Эрг-Адмер, Алжир, июль 2024 года. Фото: личный архив

«Решил, пока есть возможность, поездить по всему свету»

Руслан Марголин родом из Минска. Он закончил школу с английским уклоном, без экзаменов поступил на переводческий факультет в МГЛУ (сыграла свою роль победа на олимпиаде по английскому). Но лингвистом быть никогда не хотел. А когда подвернулась возможность поехать учиться в Штаты по приглашению Jacksonville University (частный университет в Джексонвилле штата Флорида), он подал заявку.

— Из Беларуси могли взять только одного студента, — вспоминает собеседник. — Подавались дети ректоров, деканов. И мы все написали мотивационные письма. Но мое им понравилось больше всего: я говорил, что хочу построить «дом своего счастья, кирпичик за кирпичиком». Так и переехал в Америку. Отучился в маленьком университете во Флориде, в этом же городе поработал пару лет. Потом изучал финансы в магистратуре в Нью-Йоркском университете. И в 2000-м устроился трейдером в одну из компаний на Уолл-Стрит.

Во всемирно известном месте Руслан проработал 13 лет. Вспоминает: за это время были и падения, и подъемы. О самой работе говорит коротко:

— Она нелегкая. Иногда работаешь по 13−15 часов в день. Но очень интересная. А в 2013-м компанию, где я работал, купила другая. И они предложили: либо вы переходите к нам, либо мы просто вас увольняем и платим зарплату за два месяца. Я выбрал второе и решил, пока есть возможность, поездить по всему свету. Отправился сначала в Шпицберген, потом в Испанию, на Ибицу. Уже с самого начала был контраст: только что смотрел на белых медведей, моржей, и раз — перед тобой толпы людей, танцующих в клубах. А потом ты едешь в Среднюю Азию и ешь лошадиное мясо. В общем, как-то затянуло. Тогда решил еще чуть-чуть попутешествовать, шесть месяцев — и на работу. Эти полгода превратились в год, а год — в полтора.

Остров Ян-Майен, Шпицберген, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Остров Ян-Майен, Шпицберген, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Остров Ян-Майен, Шпицберген, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Остров Ян-Майен, Шпицберген, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

На тот момент у Руслана уже была определенная «подушка», накопленная за годы работы на Уолл-Стрит, поэтому перспектива не работать и остаться без денег не пугала. Часть сбережений он выгодно вложил и теперь живет в том числе на пассивный доход. К тому же всегда можно получить гонорар за ведение блога, добавляет мужчина.

— Все думают, что на путешествия нужны сумасшедшие деньги. Но оказывается, расходы значительно меньше. С точки зрения финансов иногда даже легче, чем жить в таком месте, как Нью-Йорк, — говорит собеседник. — Если ты ездишь беспрерывно, просто из страны в страну, пересекаешь границы налегке, на машине, маленькими перелетами за 50 долларов — экономишь сумасшедшие деньги. Путешествия по Юго-Восточной Азии — вообще копейки, на долларов десять в день можно прожить. То же самое — Южная Америка. В Аргентине на двоих с арендой машины тратишь долларов 70 в день. А в Нью-Йорке пойдешь на один ланч и заплатишь те же деньги.

«Умопомрачительное место с редкими и красивыми птицами»

Рассказывая о странах, в которых он побывал за эти 11 лет, Руслан называет число 335. Для сравнения: в ООН входит 193 государства, а в МОК — 206 национальных комитетов. Но на это мужчина говорит, что у него своя система подсчета. Все дело в том, что, когда он оказывается на таких территориях, сразу чувствует, что это отдельная страна.

— Со своим народом, обычаями, со своими людьми и едой. Мой принцип: если эта страна ощущается отдельным государством, то для меня так и есть. Например, Гваделупа (французская заморская территория на островах в южной части Карибского моря. — Прим. ред.), Мартиника (остров в Карибском море, который является заморским департаментом Франции. — Прим. ред.), Сомалиленд (непризнанное государство, расположенное на севере полуострова Сомали. — Прим. ред.), — перечисляет он.

Наиболее интересными местами Руслан называет те, в которых меньше всего туристов. Маленькие и малоизвестные или развивающиеся, в которые тяжело добраться и по которым сложно перемещаться.

— Такие страны, как Бутан, Вануату, Монголия, Куба или Иран, очень интересны, потому что они совсем закрытые. Северная Корея — это просто путешествие в прошлое, ты попадаешь в другой мир. Я там был в 2016 году, когда еще организовывались туры. Тебя привозят из Китая, останавливаешься в гостинице на середине речки, потом возят в места, которые разрешено смотреть. Кое-что — показуха, кое-что настоящее, — рассказывает он. — То же самое с точки зрения природы. Например, чтобы посмотреть горилл, все едут в Руанду, платят сумасшедшие деньги, а там людей просто подвозят к ним на полчаса.

В то же время можно с трудом, но добраться до Конго, где вообще ничего не развито, а цена на просмотр горилл раз в пять меньше. Но там настоящие приключения. Во-первых, ты будешь один, а не с толпой туристов. Во-вторых, там никто горилл не отслеживает, просто знают, что вчера обезьяны были в этом месте в это время, а значит, сегодня могут тоже прийти. Пару раз я вообще оставался там один, а вокруг меня двадцать горилл, одна даже шлепнула по ноге. И это, конечно, не сравнится с организованными поездками. Но гориллы травоядные, а вот в Зимбабве, когда мы плыли по реке и на нас рванул бегемот, было страшно. Гид еще сказал прыгать в воду, потому что «у крокодилов меньше шансов вас съесть, чем у бегемота вас растоптать».

Бурайда, Саудовская Аравия, ноябрь 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Руслан и Наталья, Бурайда, Саудовская Аравия, ноябрь 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Бурайда, Саудовская Аравия, ноябрь 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Бурайда, Саудовская Аравия, ноябрь 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Деревня Масаи, Кения, январь 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Деревня Масаи, Кения, январь 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гуанчжоу, Китай, ноябрь 2019 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гуанчжоу, Китай, ноябрь 2019 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

Еще в топе у Руслана ряд африканских стран, попавших туда из-за необычной и красивой природы: Замбия, Танзания, Ботсвана, Кения. Страны из Латинской Америки: Аргентина, Бразилия, Венесуэла и Чили. Как рассказывает мужчина, там много и природных, и культурных достопримечательностей. А Чили и вовсе напоминает три страны в одной. К слову, этот регион запомнился и своеобразной едой.

— В прошлом году мы были в месте, где соединяются Перу, Бразилия и Колумбия. Там тоже все достаточно примитивное, туризм слабо развит. Но местная еда — это что-то. У них популярна одна гусеница, размером где-то с палец. Их иногда зажаривают, но в основном едят живыми, — рассказывает собеседник. — Я такую попробовал. Сначала откусываешь ей голову и потом ешь дальше. Вкус так себе, конечно. А вот в Эквадоре национальная еда — это морские свинки. Они насаживают их на палочки и жарят на костре. Очень вкусно получается, напоминает кролика.

Есть в списке фавориток и европейские страны: Исландия, Норвегия и Швейцария (высшие баллы с точки зрения природы и ландшафтов), Испания, Италия и Франция (лидируют с точки зрения еды). Или США, в котором каждый штат как отдельная страна.

Набережная реки Мозель, Германия, август 2019 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Набережная реки Мозель, Германия, август 2019 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Пещера Бенагил, Португалия, июль 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Руслан и Наталья в пещере Бенагил, Португалия, июль 2022 года. Фото: личный архив
Пещера Бенагил, Португалия, июль 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Пещера Бенагил, Португалия, июль 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

И еще небольшое государство, о котором вы скорее всего даже не слышали, — Кирибати.

— Мало того, что оно находится неизвестно где в Тихом океане, так еще и состоит из множества островов и атоллов и расположено в двух полушариях, — рассказывает он. — 90% населения живет на островах в Тихом океане, а в трех часах лету есть большой остров Киритимати (или Остров Рождества), который тоже считается этой страной. Мы там были неделю в декабре, и это один из самых больших атоллов (коралловый остров либо архипелаг, внешне часто напоминающий кольцо. — Прим. ред.) в мире. Там безграничное количество оттенков океана: от лазурного до перламутрового, голубого. Там есть редкие и красивые птицы, к ним подходишь — а они на тебя садятся. Умопомрачительное место.

«Нас чуть не арестовали в Танзании»

Есть у Руслана и антитоп, хотя таких мест не очень много. Например, беларусу не понравился Бангладеш (а точнее, его столица Дакка):

— Это просто сумасшествие. Огромное количество народа, грязь, смотреть почти нечего. Я бы не повторял. Хотя люди, которые были в других местах Бангладеш, говорят, что природа интересная. Так что, наверное, стоит возвратиться. Но первое впечатление негативное. Гамбия была бы другой страной, которая мне не понравилась. Там только маленький кусочек земли и гостиницы, в которые приезжают английские секс-туристы (Гамбия особенно популярна как страна для секс-туризма среди британских женщин среднего и пожилого возраста. — Прим. ред.). В Европе Босния и Албания не совсем зашли, маленькие страны вроде Люксембурга и Лихтенштейна тоже, дня достаточно, чтобы их посмотреть.

Отдельным списком у беларуса идут «тяжелые страны с точки зрения политической нестабильности или войн». Он говорит, что в такие места интересно ездить, потому что часто опасность преувеличена. И «если не лезешь на рожон», ее почти нет, считает Руслан.

— Например, стоит кому-то сказать, что съездил в Сирию, сразу начинается: «Как в Сирию? Там опасно». Да это просто великолепная страна, там самые добродушные люди. Никто не ходит в полной парандже, девушки носят джинсы и майки, в магазинах доступен алкоголь. Нормальная страна и великолепные люди, — считает беларус. — Гостиницы пустующие, но просто шикарные и за копейки. И очень много чего посмотреть, там столько культурного наследия. Но никто не едет. Хотя, когда много путешествуешь, понимаешь, что все преувеличено. Намного экстремальнее было в Танзании, когда нас с Наташей чуть не арестовали. Мы просто взяли каких-то красивых камушков у реки, а оказалось, там это запрещено. Нас сняли с самолета, отправили в местную тюрьму и стали проверять эти камни на драгоценность. Мы просидели за решеткой сутки, потом к нам пришли и сказали, что камни полудрагоценные, но стоят немного, и нас все-таки отпустят.

Гренландия, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гренландия, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гренландия, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Руслан и Наталья, Гренландия, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив
Гренландия, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Гренландия, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Пингвины Адель, Антарктида, март 2020 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Пингвины Адель, Антарктида, март 2020 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Северо-восточный гренландский национальный парк, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Северо-восточный гренландский национальный парк, сентябрь 2022 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

Но самым опасным местом, в котором был Руслан, он называет Сомали. Он говорит, что, во-первых, без сопровождения ездить по столице Могадишо просто нельзя (вы будете сидеть в темной машине под защитой людей с автоматами). А во-вторых, никогда не знаешь, поможет ли это: гостиницу, в которой жил собеседник, взорвали примерно через неделю после его отъезда.

Побывав во всех странах мира (в многих не один раз), Руслан признается: никогда не гнался за числами и рекордами, скорее хотел увидеть как можно больше нового.

— Если бы я целенаправленно хотел посетить эти 193 страны, я бы мог закончить все это и через три года, — объясняет он. — Но меня не привлекало количество, я просто смотрю интересные места. Например, в Арктику ездил, наверное, раза три, там интересно. В Южной Америке тоже повторяются страны, в Австралии был несколько раз. Они притягивают сильнее, чем какие-нибудь государства Западной Африки, где мало чего интересного. Поэтому, когда число подошло, не было прямо ощущения праздника, как у многих.

Фараонов остров, Египет, июль 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Фараонов остров, Египет, июль 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

«Все уже давно перестали спрашивать, когда я женюсь»

Когда список стран подходил к концу, Руслан познакомился со своей будущей невестой. Это было в 2018 году. На просьбу рассказать подробнее мужчина оживляется: «Это интересная история».

— Все началось с того, что, когда я планировал ехать в Сирию (на тот момент оставались две страны, в которых еще не был), познакомился в интернете с украинским путешественником. И для него это была тоже предпоследняя страна. Оказалось, что у нас много общих знакомых, и поэтому решили поехать вдвоем. А когда вернулись, он у себя в Facebook написал, что есть вот такой Руслан Марголин из Беларуси, подписывайтесь на него, будет интересно. Тогда много людей из Украины подписалось, и Наташа была одной из них, — вспоминает собеседник. —  Я посмотрел, что девушка красивая, написал, она ответила — но на этом все заглохло. И только через год, уже в 2019-м, продолжилось. Она тогда написала у себя на странице: «Все, что я хочу в жизни, это путешествовать беспрерывно. И чтобы все перестали спрашивать, когда я выйду замуж». Я ответил ей, что как раз это и делаю, и все уже давно перестали спрашивать, когда я женюсь. И мы начали разговаривать, заинтересовались друг другом. А потом встретились в Штатах — и понеслось.

Последние годы пара путешествовала вместе, а недавно Руслан сделал Наталье предложение. Это произошло в Норвегии на так называемом «языке тролля» — каменном выступе на горе Скьеггедаль. Он находится на высоте 700 метров, а под ним озеро и фьорды. «Очень красиво получилось», — с теплотой комментирует мужчина. И добавляет: вообще ездить вдвоем оказалось намного лучше, чем одному.

— Оно и легче выходит, и интереснее, — рассказывает беларус. — Например, вы едете на машине, один за рулем, а второй смотрит, какие есть достопримечательности, интересные рестораны. И плюс на многие вещи я бы сам не решился. Мы объехали 20 городов в Мексике, и там было одно место, которое я давно хотел посмотреть, — Пещера ласточки. По факту она скорее напоминает большой колодец 350 метров глубиной, и оттуда вылетают ласточки и летучие мыши. На дно можно спуститься по веревке. Я хотел, но один бы вряд ли полез. Но когда девушка предлагает, я же не могу сказать: «Да ладно, зачем мне это надо?» И в результате нас по веревке спускали вместе.

Колония морских львов, Исла Коронадо, Мексика, май 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Колония морских львов, Исла Коронадо, Мексика, май 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Колония морских львов, Исла Коронадо, Мексика, май 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Колония морских львов, Исла Коронадо, Мексика, май 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Красные слоны в национальном парке «Восточный Цаво», Кения, март 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Красные слоны в национальном парке «Восточный Цаво», Кения, март 2021 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

«Ездить нужно, пока ты молодой: можешь съесть какой-нибудь еды, выжить и потом залезть на гору»

Все поездки (хотя они и длятся 11 лет), Руслан помнит в деталях. Как и места, в которых он был. Помогает и фотографическая память, и собственный сайт, на котором мужчина рассказывает о своих путешествиях. Правда, у этого есть и минус, шутит собеседник: стало сложнее смотреть многие фильмы.

— Ты замечаешь ошибку за ошибкой, — смеется он. — Смотришь: и такое же невозможно! Например, Том Круз ехал на мотоцикле по Касабланке (город в Марокко, речь о фильме «Миссия невыполнима». — Прим. ред.), завернул за угол и оказался в Рабате (столица Марокко. — Прим. ред.). А там два часа езды. И есть много такого. Или бывает, смотришь — и сразу видишь, что не в этой стране снималось, в которой по сюжету разворачиваются события. Это неправильно, то неправильно. Становишься почти кинокритиком.

Столько лет в дороге меняют не только восприятие фильмов, но и в целом подход к жизни, отмечает Руслан. И приводит пример: в Штатах многие люди настраиваются сначала всю жизнь работать, насобирать денег, выйти на пенсию — и вот тогда уже путешествовать.

— Но, я считаю, это неправильный подход, — уверен он. — Нужно везде ездить, пока ты молодой. Пока можешь съесть какой-нибудь еды, выжить и потом залезть на какую-нибудь гору. Я в Африке поднялся на три самые высокие горы, и этого не сделаешь в 60. Возможно, я рано ушел с работы и мог много достичь. Но зато был во всех странах, ел сумасшедшую еду, видел редких животных. А в офис можно вернуться и потом. Тем более, когда я только приехал в Америку и учился, деньги искал сам: в столовой посуду мыл, раздавал еду и ничего. Смог подняться, хотя с собой было только 20 долларов. И знаю, что смогу повторить. Потому что стабильности нет нигде: компания может обанкротиться, тебя могут завтра уволить без причины. Но я точно уверен, что, если завтра придется закончить путешествовать и найти работу, у меня получится. Конечно, не стану большим магнатом вроде Илона Маска, но комфортно прожить смогу.

Парк штата Слипинг Джайант, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Парк штата Слипинг Джайант, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Парк штата Слипинг Джайант, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Парк штата Слипинг Джайант, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Херст, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Руслан и Наталья, Херст, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив
Херст, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина
Херст, Канада, август 2024 года. Фото: личный архив Руслана Марголина

К тому же, чем больше открываешь для себя новых стран, тем толерантнее становишься, уверен Руслан.

— Когда-то я мог думать: вот так правильно, так неправильно. А потом встречаешь людей, которые совсем другие, иначе смотрят на мир, на политические и культурные вопросы. И вместо того чтобы доказывать, что ты прав, а они нет, начинаешь просто принимать людей, их культуру как другой способ смотреть на жизнь, — объясняет он. — Узнаешь про ислам, про буддизм, разрушаются стереотипы, которые в тебя закладывает общество. Нет абстрактного «исламского терроризма», есть отдельные люди с различными точками зрения. Или есть стереотип, что в центре США можно ехать по дороге, а там везде реднеки (англ. rednecks, буквально — «красношеие», жаргонное название белых фермеров, жителей сельской глубинки США. — Прим. ред.), которые с оружием ходят и сразу же начинают стрелять. Это же не так. И в Нью-Йорке не все люди грубые. Спросишь, куда пройти, — одни нахамят, а другие все подробно расскажут. В общем, мир вокруг намного богаче, чем нам кажется.

Возвращаться к «оседлой» жизни Руслан пока не планирует. Хотя такие мысли иногда закрадываются (особенно им способствовало обручение с Натальей).

— Конечно, в какой-то момент это закончится, и тогда мы сконцентрируемся на семейной жизни, — говорит он. — Как и когда это будет, идей нет. Возможно, где-то осядем и будем путешествовать время от времени, а не постоянно. Но пока что живем в режиме: «О, только что прочитал про интересное место, надо срочно ехать туда». Куда поедем дальше — еще не знаю. Мы пока в поездке по Канаде, дальше планов нет. Но дайте мне неделю — и они, скорее всего, появятся.